1. 首页 > 新鲜事

诺亦腾联合创始人戴若犁:元宇宙是数字化的终局,但它绝不会一蹴而就丨T-EDGE(诺亦腾联合创始人和CTO自20世纪90年代以来,戴若犁博士一)

诺亦腾联合创始人和CTO自20世纪90年代以来,戴若犁博士一直是未来古拉斯·尼葛洛庞帝写了《数字生存》·自从斯蒂芬森创作科幻小说《雪崩》以来,元宇宙的概念和雏形逐渐在他们的脑海中形成。2003年-2004年,游戏“第二人生”代币交易和模拟法庭最初将未来学家的想象力转化为现实。因此,诺亦腾联合创始人CTO戴若犁博士认为,元宇宙——这个充满奇怪和离感的虚拟世界的概念并不突然。它在数字技术的发展过程中不断发展,这将是数字的最终形式。12月10日,2021年,由集团与大兴区产业促进中心和国家新媒体产业基地联合主办T-EDGE在全球创新大会上,戴若犁来自元宇宙“前身”,几十年的数字过程和一些反映这一过程的文学作品,阐明了数字过程与元宇宙概念的关系,公众对元宇宙的共同认知误解,以及对元宇宙发展的一些个人观点,谈到相关的观点。戴若犁指出,当前公众对元宇宙的认知很容易陷入两个误解。一是早期高度赞扬,给予高期望,高期望会带来失望,影响产业发展;二是有些人鄙视和污名化元宇宙的概念,认为元宇宙是一个骗局。但多年来的数字过程和今天META以及腾讯、红杉等机构对真金白银的投资,元宇宙有更大的信心范围。因此,公众应该对这一新概念有相对理性的期望。最后,戴若犁还表示,无论如何C终端娱乐和社交领域仍然是B工业、医疗、旅游和军事领域都需要稳步发挥作用,才能逐步实现每条轨道的数字化,最终构建数字化的终结。换句话说,虽然元宇宙将是数字化的终结,但它不是一夜之间实现的,也不是一个企业能够完成建设的。它以物理世界为基础,通过需求分层和行业分工,可以像拼图一样形成一个完整的宏观计划。以下是诺亦腾联合创始人CTO戴若犁博士的演讲经编辑整理:戴若犁:我非常同意元宇宙,但我认为完整的元宇宙形态离我们很远。我们应该好好锻炼,在元宇宙到来的那一天,这件事件事就更重要了。首先,让我们做一个自我介绍。我的公司叫诺亦腾,它做动作捕捉,数字化人的动作。这是一个非常有趣的行业。跟踪人的动作,数字化人的动作,也是虚拟现实、人机交互等行业的基础。下一页可以看到一个关于动态捕捉的演示视频。如果我们在人体上佩戴传感器,辅助计算机视觉,我们可以数字化人的动作。接下来,数字人体动作数据可以用于许多领域,包括虚拟现实内容制作等。让我们谈谈Metaverse。我觉得“元宇宙”这个翻译特别好。最早的时候国内讲到Metaverse当时的翻译是这个概念“超元域”。对比之下,“元宇宙”这个词翻译得更好吗?更容易被公众接受吗?例如,我在高中使用3D打印,当时翻译的单词是“快速成型设备”(rapidprototypingmachines),对比发现“3D打印”翻译更信达雅——可以把3D印刷技术。这可以向每个人解释。投融资和业务方面对技术流动、资源流动和业务推广都非常有价值。Metaverse的前缀“META”它意味着超越和元。你把它翻译成超元域和元宇宙是合理的,但后者可以让每个人立即意识到这件事是为了创造一个平行的世界,这是一个宇宙规模,可能包罗万象。在谈到与数字化、虚拟现实增强现实甚至接近影视特效制作和数字化的行业之前,它们都包含在元宇宙的概念中。这是一个热点吗?我不这么认为,因为它们是元宇宙的一部分,所以我非常同意这个词的中文翻译。首先,回顾两本书和“元宇宙”相关著名书籍。我相信今天参加论坛的几位嘉宾可能至少提到了其中一位。一个是雪崩(SnowCrash),另一本书,当我们谈论元宇宙的话题时,我们应该回去看,数字化生存(BeingDigital)。这本书当年很有名,作者尼葛洛庞帝是未来著名的学家,他在《数字生存》中讲过特别重要的概念,比如“数字化不仅是关于计算,也是关于生活”,这是非常有力量的话。他对于如今已经发生的数字化事件做了准确的预测。20周年再版时,他写了一句话放在中文版本封底:“过去,我们认为这是未来科幻小说的杰作,但现在它是一本历史书”。强调这本书的原因是,当我们今天谈论元宇宙时,我们应该意识到元宇宙是数字的终极形式,描述了我们对数字的想象最完整、最有可能达到的终极形式。数字化并不是突然发生的。它已经发生了几十年了。它发生在过去,今天,将来,发展到终极形式Metaverse。《雪崩》这本书大家都很熟悉。前几天让同事给来公司拜访的客人买十本作为礼物。他说所有的网络平台都缺货了,由于人们对元宇宙概念的关注,元宇宙概念已经成为整个市场的热点,甚至连这本书都卖光了。除了第一次提出的雪崩Metaverse除了这个词,还让Avatar化身,或者“阿凡达”这个概念很早就被公众理解了。有趣的是,这本书的作者尼尔·斯蒂芬森也是首席未来学家MagicLeap工作作过。也正是因为《雪崩》创的Metaverse本身跟AR、VR有很多联系,所以后来做这个行业的人会认为请他帮我们想象未来会是什么样子很重要。Metaverse发展到极致的可能性是什么?后来,一些影视作品被描述出来。其中,我认为有两个更重要的部分,一个是黑客帝国,每个人最近都重新开始关注它;另一部电影是头号玩家。这部电影与上映较早的《黑客帝国》非常不同。在头号玩家中,数百人同时佩戴设备,进入虚拟世界工作。每个人都戴着耳机,戴着显示器,背上背包电脑,站在全向跑步机上,然后进入虚拟世界,在其中移动。头号玩家非常务实。电影中的设备几乎是我们今天能买到的。今天,通过一系列类似的设备,我们也可以达到类似的效果,尽管它有点贵。黑客帝国通过脑后插管进入虚幻世界。相比之下,头号玩家的想象力太保守了,保守了100倍和1000倍。在一定程度上,这也代表了电影和电视媒体领域对技术的认知再次发展。另一个角度是视觉风格。《黑客帝国》的虚拟世界是真人拍摄的,而《头号玩家》的虚拟世界一目了然CG在场景中,那里的人和事一眼就能看出是电脑合成的东西。这种差距在一定程度上是由于视觉效果技术的进步,但这也是一个更务实的选择,因为这是我们在今天的互动娱乐中所能体验到的。好莱坞的科技顾问是大学的顶尖科学家。为什么斯皮尔伯格的电影与沃卓司基姐妹的想象有如此大的不同,从极其超越到极其务实?因为人们认为这件事很近,当技术感觉更可靠时,每个人都会更加保守,这也意味着对这个过程的乐观。我们前面提到过互动娱乐。让我们谈谈Metaverse我不能忽视网络社交网络或网络游戏。我特别想提的是《第二人生》(SecondLife),我不知道上观众有没有经历过。2003年和2004年左右,《第二人生》被认为是一种非常接近元宇宙状态的产品:它的货币可以与英镑和美元兑换。线下法律机构曾宣判《第二人生》中的网上性骚扰、欺凌等行为,代表国家法律金融部门的认可。此外,许多国家都在上面开设了领事馆,这是国家权力机构的认可。我说了这么多,只想告诉你一个道理。你不必认为元宇宙是突然的。这是数字化的终结,数字化已经发生了很长时间。目前,大多数人对它的认知都陷入了两个困境:一是早期对它的高度赞扬和高期望。这种高期望会带来失望。陷入谷底的失望可能会影响产业发展;第二,有些人鄙视和污名化元宇宙的概念。他们认为元宇宙是骗局。我不认识这么多有识之士。META过去,有字节、腾讯、红杉投资等机构。如果真金白银投资,概率不会是骗局。因此,一方面,不要对元宇宙有太高或太多的期望,另一方面,不要污名化它。自2013年以来,各种可穿戴显示设备的发展使得行业内出现了无尽的好消息和坏消息。在低谷期,也有死灰复燃。这个过程完全符合当前的生活。有两个关键要素我想强调:首先,这一代人很可能会看到Metaverse它不是纯粹的虚拟现实,而是物理世界的基础,这是非常重要的,构建了Metaverse整个现实世界。人类将在这个世界上生活很长一段时间,应用程序的复杂性和功能的完整性是恐怖级别的工作量。我想几乎无法想象,thematrix会有什么样的工作量?Physicalworld打底,难度会大大降低。纯虚拟。Metaverse是做VR,物理世界打底是AR形式。无论是设备还是设备都不重要VR设备实现See-through,还是光波导AR尽量把设备放在眼前,可以,因为现实世界的信息密度足够大。第二,解决方案Metaverse这件事必须与需求分层。与需求相关的分层是什么意思?如果你想做一个完整的形式Metaverse,很难满足每个人的需求。能做这种事的公司屈指可数,只有可能META、字节、高通、微软等大型平台公司。如果层次不同。如果你的目标是娱乐,需要解决娱乐问题,那么人机交互与娱乐有关;需要沟通,就是沟通。对于没有这么大规模的公司来说,难度也降低了很多。物理世界基础和需求分层解决,可以像拼图一样拼写Metaverse我同意未来的宏图,这两件事。希望大家也能思考。大家都已经数字化了。allin例如,工业数字化被写入国家,比如“工业4.0”领导知道相关布局,社会知道,群众知道。人们对元宇宙感到困惑。这是一个大骗局吗?不,它只是以一种非常全面的方式描述了数字终局。元宇宙是纯数字虚拟化吗?还是物理世界和数字混合?数字终局需要数字化什么,这是一件艺术品吗?它是游戏、医学和旅游业的应用吗?事实上,都是。我们必须接受这件事:各行业和需求领域的数字化是不可逆转的。我们现在做了很多,将来还会做。至于最终的状态,我不知道。在这个阶段,我认为我看不到最后的结局。我认为我们这一代人可能不会按概率享受元宇宙。我今年42岁,我的观众大约20岁,更有希望。所以我的标题包括锻炼身体——虽然没有结局,但会有中间产品,中间程碑产品。在这一页,我举了四个例子,即工业、医疗、旅游和军事。他们可能拥抱全面的数字化。它们过去被称为提前现代化。根据现在的说法,它们可能被称为“提前进入元宇宙”。最后,让我们谈谈我的企业诺一腾。除了动作捕捉的基本核心技术外,我们最近还在拼写另一张图片和数字骨科手术。我们使用动态跟踪技术和可视化技术来帮助医生提高他们的水平。传统的骨科手术,如骨盆骨折复位手术,要依靠高年级医生的经验,在手术中要做很多X只有光拍才能完成。我们现在用它。CT建模与动态跟踪混合现实技术,帮助医生长出一双“透视眼”,医生可以通过同步定位跟踪和屏幕上可视化的真实骨骼模型来完成手术,减少手术过程X光片,减少医生的伤害。传统的骨盆骨折复位手术需要五六个小时,数百张X现在用这样一双光片“眼睛”为了提高医生的效率,它可以很快完成。我们有很多临床实例,并获得了医疗器械注册证书。我相信这对医生和病人都很有好处。我们传统传统的动作捕捉,参与了数字媒体领域,现在我们正在进行医学和骨科手术的数字化。这仍然坚持我刚才说的路线。我们在元宇宙中拼写了我们的拼图,我希望你能支持我们。谢谢你花时间听我说话,给我这个机会,谢谢!

戴若犁

诺亦腾联合创始人和CTO戴若犁博士

从上世纪九十年代未来学家、尼古拉斯·尼葛洛庞帝写就《数字化生存》、尼尔·斯蒂芬森创作科幻小说《雪崩》开始,元宇宙世界的概念和雏形,就已经在他们的脑海中逐渐形成。2003-2004年,游戏“第二人生”中的代币交易、模拟法庭,更是将未来学家脑海中的想象初步变成了现实。

因此,在诺亦腾联合创始人、CTO戴若犁博士看来,元宇宙——这个充满着光怪陆离感的、虚拟世界的概念,并不是突如其来的。它数字化技术的演进过程中不断发展而成它将是数字化的终局形态。

12月10日,在集团联合大兴区产促中心、国家新媒体产业基地共同主办的 2021 T-EDGE 全球创新大会上,戴若犁从元宇宙的“前身”,几十年来的数字化进程,以及一些反映这一进程的文艺作品,将其阐明数字化进程与元宇宙概念之间的关系、大众对元宇宙的常见认知误区和其对元宇宙发展的一些个人见解,谈了相关的观点。

戴若犁指出,当前大众对元宇宙的认知,容易陷入两个误区。第一是早期对它极度推崇、给予非常高的期望,这个太高的期望会带来失望,进而影响产业发展;第二是有一些人鄙视、污名化元宇宙的概念,认为元宇宙就是骗局多年以来的数字化进程,以及如今META以及字节和腾讯、红杉等机构真金白银投入元宇宙具有更大的置信区间因此,大众对于这个新概念应该有一种相对理性的期待。

最后,戴若犁还表示,无论是C端的娱乐、社交领域,还是B端的工业领域、医学领域、出行领域、军事领域,都需要稳扎稳打,才能逐步做好每个赛道的数字化,最终构建数字化的终局。

也就是说,元宇宙虽然会是数字化的终局,但它不是一蹴而就的,也不是一家企业能够去完成建构的。它由物理世界打底,要历经需求分层、行业分工,像拼图一样才能拼成完整的宏图。

以下是诺亦腾联合创始人、CTO戴若博士带来的演讲,经编辑整理:

戴若犁:我非常认同元宇宙,但我认为完整的元宇宙形态离我们非常遥远。大家好好锻炼身体,坚持到元宇宙到来的这一天,这个事情反而更重要。

首先做一下自我介绍,我的公司叫做诺亦腾,是做动作捕捉、将人的动作数字化的。这是个很有意思的行业,追踪人的动作,把人的动作数字化,也是虚拟现实、人机交互等行业的基础。下一页可以看到一个关于动捕的演示视频。在人身上穿戴好传感器,辅助计算机视觉等方式方法,就可以让我们把人的动作数字化。接下来,数字化的人体动作数据可以用在许多领域,包括虚拟现实内容制作等等。

我们讲一下Metaverse。我觉得“元宇宙”这个翻译特别好。最早的时候国内讲到Metaverse这个概念,当时的翻译是“超元域”。对比之下,“元宇宙”这个词,翻译得是不是更好,是不是更容易被公众接受?

举一个例子,我上高中就用3D打印,当时用的词翻译过来是“快速成型设备”( rapid prototyping machines),我们对比发现“3D打印”的翻译更加信达雅——可以把3D打印造出来的技术。这样可以给所有人讲明白。对于技术流动、资源流动和业务推进,不管是投融资还是业务端都非常有价值。

其实Metaverse的前缀“META”有超越的意思、元的意思,你翻译成超元域和元宇宙都合理,但后者能让所有人瞬间认识到这件事情是创造平行世界,是宇宙尺度的事情,有可能包罗万象。

之前谈论跟数字化相关、虚拟现实增强现实相关,甚至跟影视特效制作跟数字化走比较近的行业,全部包罗到元宇宙的概念中来,这是不是蹭热点呢?我觉得不是,因为它们就是元宇宙一部分,所以我非常认可这个词的中文翻译。

首先跟大家回顾两本和“元宇宙”相关、很有名的书。我相信今天参与论坛的几位嘉宾也许有人提过至少其中一本。一本是《雪崩》(Snow Crash),而另一本,当我们谈论元宇宙话题应该回去看的,就是《数字化生存》(Being Digital)。

这本书当年非常有名,作者尼葛洛庞帝是著名未来学家,他在《数字化生存》里讲过特别重要的概念,比如“数字化这件事情不光是关于计算,还是关于生活的”,这是非常有力量的话。他对于如今已经发生的数字化事件做了准确的预测。20周年再版时,他写了一句话放在中文版本封底:“过去我们认为是未来学科幻著作,但现在它是一本历史书”。

强调这本书的原因是因为,当我们今天谈论元宇宙这件事情的时候,应该认识到这么一点:元宇宙是数字化终极形态,描述我们对于数字化这件事的想象最完整、最有可能到达的终极形态数字化这件事情不是突然发生的,它已经进行了好几十年,过去一直在发生,今天正在发生,将来还会发生,发展到终极形态有了Metaverse。

《雪崩》这本书大家很熟悉。我让我同事前几天帮我买十本,作为礼物送给来公司拜访的客人。他说所有网上平台都卖断货了,由于大家对于元宇宙概念的关注,元宇宙概念成为整个市场的热点,连这本书都卖断货了。

《雪崩》除了首次提出Metaverse这个词之外,还让Avatar化身,或者“阿凡达”的概念被公众了解,是非常早的普及者。有趣的是,这本书的作者尼尔·斯蒂芬森还曾作为首席未来学家在Magic Leap工作过。也正是因为《雪崩》创造的Metaverse本身跟AR、VR就有很多关联,所以后来做这个行业的人会认为请他帮助我们想象未来什么样是很重要的。

Metaverse发展到极致可能会是什么样的呢?后来出现了一些影视作品来描绘。其中我认为比较重要的有两部,一部是《黑客帝国》,大家最近也重新开始关注它;另外一部电影是《头号玩家》。这部电影跟上映更早的《黑客帝国》相比非常不一样。

在《头号玩家》里会看到这样一个场景:上百个人同时穿戴好设备,进入虚拟世界里去工作。每个人戴上耳机、头戴式显示器,背上背包电脑,站在全向跑步机上,然后进入虚拟世界,在其中移动。《头号玩家》极其务实,片中的设备几乎就是我们今天能买得到的,我们今天通过一系列类似的设备,也可以实现差不多的效果,虽然贵一点。

《黑客帝国》通过脑后插管进入虚幻世界,与之相比,《头号玩家》这样的想象简直太保守了,保守一百倍、一万倍。这一定程度上也代表影视传媒领域对于科技的认知又向前发展了。

另一个角度是视觉风格。《黑客帝国》虚拟世界是真人实拍的,而《头号玩家》虚拟世界是大家一眼能看出来的CG场景,那里边人、物一眼看得出来是电脑合成的东西。这样的差距一定程度上是因为视效技术的进步,但这也是更加务实的选择,因为这就是我们能够在今天的互动娱乐中体验到的所能带给我们的。

好莱坞这些科技顾问都是各大高校的顶级科学家,斯皮尔伯格的电影为什么和沃卓司基姐妹想象发生这么大差别,从极其超越到极其务实,让人看得到摸得到?是因为大家觉得这件事情近了,越是当科技觉得比较靠谱的时候,大家就会越比较保守,同时也意味着对于这项进程的乐观。

前面我们提到互动娱乐。我们讲Metaverse不能忽略网络社交或者网络游戏,我特别想提的是《第二人生》(Second Life),不知道线上听众有没有体验过。大概2003年、2004年左右,《第二人生》被看做非常接近元宇宙状态的产品:它的货币可以跟英镑美元兑换,线下法律机构曾经对《第二人生》中的线上性骚扰、霸凌等行为等进行宣判,代表国家法律、金融届对它的承认。此外也曾经有很多国家在上面开领事馆,这是国家权力机构对它的认可。

我讲了这么多,只是想跟大家说一个道理,对于元宇宙这件事情不用觉得是突如其来的,它是数字化的终局,而数字化已经发生了很久。目前大多数人对其的认知陷入了两个困境:

第一是早期对它极度推崇、给予非常高的期望,这个太高的期望会带来失望,陷入谷底的失望有可能影响产业发展;第二是有一些人鄙视、污名化元宇宙的概念,认为元宇宙就是骗局,我不认可这个说法。这么多有识之士,META以前有字节和腾讯、红杉大投资等机构,真金白银投入它,从概率上也不会是骗局。

所以,一方面不要对元宇宙有太高、太多的期望,另一方面不要污名化它。

2013年以来,各种头戴式显示器设备的发展,使得行业里好消息、坏消息层出不穷,有了低谷期,就也有了死灰复燃,这个过程完全符合现在的生活。

有两个关键要素是我想跟大家着重强调一下的:

第一,很有可能这一代人能够看到Metaverse不是纯虚拟现实的,而是物理世界打底的,这是非常重要的,构建了Metaverse的全真世界。人类会相当长时间在这个世界生活,需要的应用复杂度和功能要达到的完备度是恐怖级别的工作量。我觉得几乎无法想象,the matrix的状态下会有怎样的工作量。

如果Physical world打底,难度会大大降低。纯虚拟Metaverse是做VR,物理世界打底是AR形态。设备不重要,无论是VR设备实现See-through,还是光波导AR设备放在眼前尽可能去实现,都可以,因为现实世界的信息密度足够大。

第二,解决Metaverse这件事情一定跟需求相关分层的。跟需求相关分层是什么意思呢?如果要做完整形态的Metaverse,难度非常大,要满足所有人的需求。能做这样的事情的公司屈指可数,只有可能是META、字节、高通、微软等平台型的大公司来做。

而如果分层就不一样了。如果你的目标是娱乐,需要解决娱乐的事情,那么人机交互跟娱乐相关;需要做交流,就是做交流相关。对于规模没有这么大的公司来说,难度也降低了不少。物理世界打底和需求分层解决,可像拼图一样拼起Metaverse未来的宏图,这两件事情我很认可,我希望各位也能思考。

数字化这件事情大家已经all in了,比如工业数字化写入了国家国策,比如“工业4.0”相关的布局,领导是知道的、社会是知道的、群众是知道的。元宇宙大家觉得很懵,是不是大骗局?不是的,它只是用非常综合的方式把数字化终局给描述了。

元宇宙是纯数字化虚拟化吗?还是物理世界和数字化混合态?数字化终局需要把哪些东西数字化,是艺术品吗?是游戏、医学、出行各个行业应用吗?其实都是。我们要接受这件事情:各个行业、各个需求领域的数字化不可逆,现在做了很多,未来还会做下去。

至于最终走到什么状态,我不知道,现阶段来说,我觉得还看不到终局。

我认为我们这一代人,按概率来说可能享受不到元宇宙。我今年42岁,我的听众大概20多岁,更有希望。所以我的标题包含大家好好锻炼身体——虽然看不到终局,但是会有中间性产品,中间的程碑式的产品。

在这一页我举了四个例子,分别是工业领域、医学领域、出行领域、军事领域,它们有可能拥抱全面数字化,以前叫提前现代化,按现在的说法,可能要叫“提前进入元宇宙”。

最后说一说关于我所在的企业,诺亦腾的事情。除了做动作捕捉的基础核心技术之外,我们最近还在拼另外一个图,做数字化骨科手术。我们用动态追踪技术,用可视化技术来帮助医生提高他们的水平。传统做骨科手术,比如骨盆骨折复位手术,要依赖高年资医生的经验,要在术中做大量X光拍摄才能够完成。

我们现在用CT建模配合动态追踪的混合现实技术,帮助医生长了一双“透视眼”,医生通过同步的定位追踪,通过看屏幕上可视化的真实骨骼模型,就可以完成手术,让手术过程少拍一些X光片,减少医生受到的伤害。传统做骨盆骨折复位手术需要五、六小时,上百张X光片,如今用这样一双“眼睛”为医生增效,很快就能完成。我们已经有了很多的临床实例,也拿到了医疗器械注册证。相信对于医生和患者都非常好。

我们传统做了动作捕捉,涉足数字媒体领域,如今我们在做医学、骨科手术的数字化。这仍然秉承我刚才讲的路线。我们在元宇宙中拼上我们的拼图,希望大家能够支持我们。

谢谢大家花时间听我讲,谢谢给我这个机会,谢谢!

本文由早VC·元宇宙世界为您分享,内容源于网络搜集整理,版权归原作者所有,,转载联系作者并注明出处:http://www.zaovc.com/news/664.html

联系我们

在线咨询:点击这里给我发消息

微信号:qq12345678

工作日:9:30-18:30,节假日休息